Deux types de fonctionnement bipolaire dans les bases

[Joha]

Je viens d'apprendre quelques choses !

Bon on sait (presque) tous qu'aujourd'hui la bipolarité est identifié et classé (DSM IV) par ses symptômes, donc sont répertoriés et classés comme mode de fonctionnement par les types (I ; II ; III ; etc ...).


Mais là je viens d'apprendre quelque chose. En faite avant le DSM IV, quand le trouble s'appelait maladie maniaco-dépressive, et bien la base du classement du fonctionnement de la "maladie" n'était pas comme ça, et que même si cela a changé dans le mode de classification et bien il reste toujours qu'en faite :

Il y a deux types de fonctionnement de bases au trouble Bipolaire :

• Il y a d'une part les bipolaires hyper sensibles dont les troubles sont déclenchés par des faits extérieurs qui nous "foutent en l'air" et nous font "dérailler" et le cycle reppart. Et comme on est ultra sensible, et bien des cycle on en fait plein ...
  En général, les personnes du coup, adaptent un mode de vie où rien ne doit perturber.
  
  
• Et puis il y a les personnes où systématiquement sans qu'il n'y ait aucun facteur dans leur vie qui pourrait perturber cela (tout se déroule parfaitement bien), et bien systématiquement sans aucune raison, régulièrement, à un moment donné, tout se remet en marche pour le cycle.
  En général ces personne là reconnaissent très bien l'arrivée du début des signes, ils sont exactement toujours les mêmes.
  Et c'est le grand mystère des chercheurs, des médecins, ils ne savent pas pourquoi, il n'arrivent pas a trouver.

Et donc pour les premiers ce qui est mis en place c'est une psychiatrie comportemental, et pour les deuxièmes c'est une psychiatrie avec médicaments régulateurs, puisqu'il n'y a rien d'autre à faire (au niveau des connaissances que l'on a actuellement).
D'où les thermes "endogène" et "réactionnelle".


Et du coup beaucoup de psychiatres ne sont pas contant de la façon dont le DSM IV aborde les choses, car il (je ne trouve plus le mot) (un mélange d'obstruer, de camoufler, de rembarder dessous en arrière plan) masque le type de base d'identité du trouble, au profit du type de symptômes qui en découlent.
D'où du coup souvent une mauvaise façon d'aborder les choses quand au traitement et au reste ...

J'ai appris ça hier par mon psychiatre.


Vous étiez au courant ?




Classe, je viens de faire mon premier article scientifique.

[Invité]

Super ! c'est très clair et je pense l'avoir déjà entendu mais pas vraiment retenu... Pourtant, ça semble déterminant pour le traitement, alors c'est sûrement plus qu'important.
Pour t'embêter un peu : est-ce qu'il est possible d'être un peu des 2 à la fois ?
Parce que chez moi, j'ai cette impression d'hypersensibilité qui se met en travers bien trop souvent à mon goût... Mais en même temps, il y a une hypersensibilité aux changements de saisons, d'où quelquechose de "cyclique".
A moins que le second point soit encore différent des changements "saisonniers" ?

En tout cas, ton psy a l'air de bien expliquer, et toi aussi
bizz

[Joha]

Non Evelyne, le deuxième point concerné (ce type de bipolarité dans ce fonctionnement de base) n'a rien à voir avec le changement des saisons, d'où le problème d'identification de ce qui pourrait et quand ça va se redéclencher.

Le type de base, d'après ce qu'il m'a dit et que j'ai compris, c'est soit l'un, soit l'autre, enfin je crois, ce qui parait logique dans cette logique.

Le cyclique par apport aux saisons c'est un fait réactionnel (extérieur).


Personnellement cela m'intrigue Beaucoup, parce que Sans aucune raison extérieur, avec systématiquement exactement les mêmes signes de symptômes qui disent que ça revient, ça pour m'intriguer , ça m'intrigue ... !
Donc hier soir ça a cogité dure dans ma tête ; enfin dure .... ça se fait tout seul ..., ça a pas mis longtemps pour la première approche ...
Mais avant il faut que j'ouvre un nouveau fil.

Mais je reste dubitatif.

En tout cas merci pour la critique littéraire.

[Joha]

Je fait une petite rectification.

C'est vrai que je ne suis pas sure, si les deux ne peuvent pas exister chez une même personne ; la part endogène du trouble et la part réactionnelle du trouble.

Mais ce que je suis sure c'est qu'il y a des personnes bipolaires qui n'ont que la part endogène, et c'est celle là qui intrigue.

[sweetdy]

hello

moi avant, je réagissais aux événements et à rien du tout. Je pouvais changer de phases suite à une émotion ou changer de phase sans raison.
maintenant, je fais du mixte alors, je ne cherche plus à comprendre les changements, trop compliqué.

[Joha]

Bonjour sweetdy

Quand tu parles de phase (changeais de phase sans raison) tu parlais de changer de phase à l'intérieur du processus ou le démarrage du processus (sans aucune raison) ?

[Joha]

Bon alors j'ai demandé à mon psychiatre si on pouvait à la fois avoir la partie endogène et la partie réactionnel du trouble bipolaire.
Donc Oui on peut avoir les deux dans notre processus de fonctionnement.

Mais j'ai oublié de demander si l'on ne pouvait être que réactionnel.

[chispa]

Le truc c'est que une bonne partie des psychiatres n'ont pas le temps de lire les études récentes et de se renseigner, et même de réfléchir à la question, parcer qu'il ont un boulot de fou, un vie de famille à mener, des factures à payer.. et différentes maladies à traiter.
Et nous on a le temps de chercher de réfléchir et de se renseigner sur le trouble bipolaire. Et qu'il est plus facile de s'apppuyer sur ce qu'on a appris à l'école de médecine, que d'évoluer..

Alors ce que j'ai lu de plus récent.. et qui est en phase avec ce que la génétique en générale est en train de découvrir.. c'est que pour tous les types de bipolarité.. il y a un facteur déclenchant à la base, puis peu à peu on devient plus sensible aux facteurs déclenchants, et après ça commence à cycler tout seul. (est ce que j'invente un nouveau mot?)

donc le coup des deux types de bipolarités réactionnelle et biologique.. c'est un peu dépassé

C'est comme le cancer et d'autres maladies, il y auraient une prédisposition à la base qui est génétique (donc familiale) puis il faut en plus des facteurs extérieurs pour démarrer la maladie.

Avec tout ça, je comprend de mieux en mieux la réaction de mon psychiatre actuel, qui semble être malgré que plus jeune que l'autre.. aussi de la "vieille école" quant au trouble bipolaire.

Je sens qu'on va bientôt pouvoir se faire une classification des psychiatres

Psychiatres de type I, psychiatres de type II...

Je ris toute seule de mon idée.. là j'en peux plus.. c'est complètement dingue

[chispa]

Que réactionnel Joha, je crois que ce serait borderline.. parce que dans la description du trouble de personnalité limite, on précise que les changements d'humeur brusques sont du à des évènement auxquels on réagit trop fort..

Les frontières sont si floues..

Mais demande lui..

[chispa]

Puis il y a les tempéraments de base surlesquels vont aparaître le TB qui influenceront l'expression de la maladie.

Je sors voir une amie puis j'ai ma psy.. chologue, je vais vois si je vais vous les trouver quelque part.. c'est la théorie développée par Akiskal, et décrite par Hantouche dans son livre.
Mais le docteur C Gay en parle aussi.

[Joha]

Je sens qu'on va bientôt pouvoir se faire une classification des psychiatres

Psychiatres de type I, psychiatres de type II...

Je ris toute seule de mon idée.. là j'en peux plus.. c'est complètement dingue

Ca c'est excellent !!




Mais quand même il y a des personnes qui n'ont que la partie endogène, tu te rends compte ! comme si le processus ne s'était pas déclenché en plein ... où qu'il n'avait pas poursuivit sa route ou pas tombé dans les dimensions annexes ... ou je ne sais pas ..... enfin qu'il reste "seulement" en stade processus endogène.

[Joha]

PS. le mien de psychiatre il lit tout, là il vient de me sortir une nouvelle étude sur un mélange de médicaments que l'on n'aurait jamais imaginer faire (concevoir) avant sur des personnes ayant un mélange de "troubles" ... en faite je sais pas je n'ai pas écouté, mon oreille à réagit à la fin au mot autiste

Enfin il m'a parlé des recherches de quelqu'un que je pouvais trouver sur le net grâce à son nom dont je n'ai pas retenu une fois qu'il l'avait dit.

Il pensait même que j'étais peut-être au courant de ses recherche. A bon ... ! A ben c'est que c'est pas si c** que ça tout ce que je dis et la façon dont je raisonne ...

[klod]

ehhh les filles , et la recapture de la sérotonine dans votre bazar vous en faites quoi ?
C'est topique comme disent les allergologues , et pis y'a l'événementiel suite duquel se pointe l'événementiel . Evidemment sur une base (topique) singulière qui est la recapture trop rapide de la sérotonine .
PS Vous énervez pas je me marre

[Joha]

Ta recapture de la sérotonine c'est qu'un "constat physiologique interne", ça dira pas pourquoi à des moments ça marche et à des moments ça ne marche pas. A moins que tu n'ais des petits bonhommes comme dans "Il était une fois la Vie" avec le scientifique à barbe blanche jusqu'au pieds, qui te le disent ... !

[Joha]

Et pis si ça se trouve ta recapture trop rapide de la sérotonine, c'est qu'un symptôme ... !! Hein tu y as pensé à ça, hein ?!!

[Contenu sponsorisé]