Conférence FIAP Dr Hantouche

[Jacques]

Bonjour !

Un document au format .pdf mis en circulation par l'Argos 2001 : (Clique ici) Conférence du 10 décembre 2009 par le Dr Hantouche au FIAP.

Bonne journée. Bises aux filles . Jacques

[Invité]

.

[chispa]

Super intéressant..
un extrait sur l'acceptation de la maladie, ma beaucoup aidé.
Et le shéma sur les origines du TB est super clair

[Joha]

Très bon document ; mais alors …

Ce que je ne comprends pas c’est :

• d’une part qu’est-ce qu’il entend par « les personnes qui sont tout le temps en instabilité, même entre les épisodes et pour lesquelles le cycle est inversé : dépression se finissant par une hypomanie : »
  
  Dépression se finissant par une hypomanie … !? mais que veut-il bien dire ? ça peut tout et rien dire ... ! (surtout rien je dirais). L’art et la manière de ménager le choux et la chèvre en boucle fermée.

• et d’autre part, comment ce fait-il que sur le schémas pour l'illustrer, c’est un schémas des cyclothymiques qui représente le deuxième types de bipolaire avec des épisodes mixtes (au contraire des épisodes purs).
  
  
  Ouai, ouai, ouai ... qu’elle belle fluidité qui passe l’air de rien ; là où ça accroche, c’est là où c’est nébuleux ... , je veux bien qu’il soit à cheval sur deux trucs (normal … !) et que justement cette grande partie nébuleuse sur la frontière et le lien et signification, sont justement la clef du problème, mais voir ça présenté comme ça, l’air de rien, moi quand je lis, cela non seulement me saute aux yeux et à la tête, mais en plus ça m’accroche (et dans le mauvais sens) à la tête et au cœur. C’est un manque de respect pour les mixtes et pour la compréhension intellectuelle de toutes personnes.
  
  Mais c’est sure, on peut dire qu’il a fait au mieux pour que ça soit fluide dans la compréhension sans mettre de coupure, et également qu’il aurait pu faire pire ... , mais déjà que pour nous les mixtes on n’a pas grand choses comme schémas et explications de compréhensions de processus et fonctionnement, alors là en prime c’est du bafouage … et de la négligence : mettre de côté ce qu’il y a, en attendant que ... ... que quoi ? qu’on nous sorte une baquette magique le jour où (x), avec les renseignements que nous aurons donné ... !
  
  Surtout que ce schémas avec le terme cyclothymique à l’intérieur, est là pour renforcer le lien subjectif de la promo des ses livres ...

• Et puis ... une petite couche supplémentaire avec le chapitre « Questionnaire : Stratégies de faire face » , comment faites-vous d’habitude pour faire face à la cyclothymie. Et non pour faire face à la bipolarité. Alors que c’était bien le seul document où il aurait pu mentionner qu’il était tiré à la base pour les cyclothymiques.

Sinon c’est un très bon document, même excellent ... très bien fait et structuré ...

Merci Jacques !!





J’aime bien ce passage :

Hippocrate : c’est la nature qui guérit et le rôle du médecin est de favoriser la tâche de la nature.
Galien : C’est la nature qui est la source des maladies et le rôle du médecin et de combattre cette nature pathologique.

Les deux ont raison, c’est la nature qui est source de la maladie, et c’est par la nature qu’elle va trouver son équilibre (sa place en elle-même et à l'extérieur) et se réguler.

[chispa]

La dépression se terminant par une hypomanie.. là je peux te le décrire.. c'est parti

[Joha]

Et bien oui, l'art et la manière de décrire un peu plus le processus des Mixte en début de phrase, et de terminer par un peu plus du processus du Cyclothymique en fin de phrase .... ! Beurk ... ! Ménager le choux et la chèvre, mais pour lui.

[Joha]

Avec un coup de maître, au milieu pour faire la jonction : "et pour lesquelles le cycle est inversé :" ; phrase qui s'applique à la fois dans le sens "inversé dans les symptômes des Mixte, avec l'accélération et la fuite des idées au cours de la chute dans la dépression", et à la fois dans le sens "inversé dans la départ et la fin du processus de la boucle du cycle des Cyclothymiques, pour peut que les cyclothymiques aient un cycle de roue", et pour peu qu'il y ait réellement un sens commun ou différent ou tout court, à départ et fin de la boucle ouverte d'un cycle ... !

Le double sens et non sens, un fouttage de gueule ... !

[Joha]

Sinon le reste est très bien ... ! Perfecto !!

[Valériane]

Bonsoir Joha,

C'est avec satisfaction que je lis cette critique sur le contenu de ce document.
Observes bien le titre des livres de ce médecin !
Il s'agit toujours de bouquins sur la cyclothymie !
J'ai vu ce médecin il y a presque un an.... il ne voit que par la cyclothymie... c'est son dada !!
Même chez des bipos I ou II il détecte toujours de la cyclothymie (je suis bipo I à cycles rapides plus souvent en dépression avec le temps). Il a "décelé" chez moi de la cyclothymie...évident...il reste souvent des symptomes résiduels à minima ! (propos tenu par un psy lorsque j'ai été hospitalisée il y 2 mois)
Il faut donc relativiser, même si ce document explique bien les "attitudes" à adopter quand on souffre de bipolarité. Certains spécialistes de la bipolarité se penchent davantage sur les bipo I et II (Dr Gay par exemple)
En tout cas je remercie Jacques de nous faire part de ce document !

[chispa]

Vous savez moi ce qui me chiffonne.. c'est dans les conseils de vie.. il y a le psychiatre, le traitement ect ect, puis "un travail" puis "un compagnon" (et pas une compagne, comme si on ne s'adressait qu'aux femmes)..
Et souvent on m'a qualifié de féministe.. mais je me demandais jusqu'à quel point, il n'y a pas dans le discours psychiatrique de contrôle social et de retour vers un discours "moralisateur".. de ce qui est la bonne voie pour une femme.. (travail, fidélité..) Les femmes sont elles plus ciblées..?
Dans les conseils sur les stratégies de faire face.. plusieurs points sur bien vivre sa spiritualité, aucun sur bien vivre sa sexualité. Puis dire qu'il faut un travail, pour être stabilisé dans une économie ou le chômage est structurel, n'est ce pas induire l'insatisfaction, l'impression que au chômage on va souffrir plus parce qu'on est bipo, et en plus chômeur?

[Joha]

Pertinent ... chispa

Pour le "compagnon", ça ne me choque pas, parce-que je crois que "compagnon" est utilisé au sens assexué (comme l'Homme ou Compagnon de vie).

C'est vrai qu'il ne parle pas de bien vivre sa sexualité ...

Par contre "pour le travail", effectivement tu as entièrement raison je trouve ; ça ne m'avais pas du tout frictionné (je l'avais effectivement vu mais l'avais écarté en le remplaçant par activités sociales et pratiques extérieures régulières qui épanouie).
Donc effectivement il serait important d'y rajouter ou remplacer par un autre mot !

[Joha]

Bonjour Valériane, oui je me souviens bien de toi ....

Tu sais je comprends que le Dr Hantouche, soit accès sur la cyclothymie, c'est une partie passionnante et palpitante, à la fois empiétant sur le trouble bipolaire de l'enfance et pré-adolescence, la cyclothymie elle-même, la frontière entre la possibilité d''évolution sur d'autres types de bipolarité. Y'a de quoi être passionné. La cible de la meilleur jonction pour comprendre. En tout cas celle qui lui correspond.
Se concentrer ou focaliser sur un sujet en particulier, n'enlève pas toutes les connaissances, ni l'intérêt qu'il peut avoir sur le trouble bipolaire par lui-même avec ses différents types, mais il concentre ses recherches là dessus.

D'ailleurs s'il a fait cette conférence sur "bien vivre sa bipolarité", c'est bien qu'il n'est pas coupé du reste et que celui-ci fait partie de son champ de vision en arrière plan ou sur les côtés (pour être concentré sur un sujet faut bien connaitre le cadre qui l'entoure), même s'il est à fond dans Son cadre de recherches, et je ne crois pas que ce soit accès exclusivement pour sa promo de livres ou ses recherches.

Alors cela, ce qu'il est, je ne l'enlève pas, et franchement il se débrouille plutôt bien ..., mais par certains aspects, il perd complètement la boule, à la limite de la démesure sur sa façon de faire, et le manque de recule pour le respect et le savoir faire. Oui il ferait bien d'y participer un peu plus aux conférences bipolaires, il aurait beaucoup à y apprendre ; à trop se focaliser sur un truc, on ne prend plus de recule, et sans recule on ne voit plus rien, et surtout pas les liens ...

En tout cas je comprends bien ta rancoeur, comme j'ai la mienne (je ne sais pas si c'est vraiment de la rancoeur pour moi)

[chispa]

Avec toutes ces critiques, que j'espère positives, il faut quand même reconnaitre deux choses.. je remercie le docteur Hantouche de nous fournir enfin quelque chose de gratuit.. même s'il y a un peu de pub pour ses livres.
Puis le document, c'est un contrendu ce conférence, donc il a été dit beaucoup plus de choses que ce qui est écrit.. c'est probablement la raison du fil un peu décousu et du passage à des partie plus pour cyclos ect.

J'aime bien la ligne sur le dernier tableau, celui "des stratégies de faire face"

Je suis préoccupé(e) par les questions d'écologie et de développement durable

Alors allons y, pour la question de l'intérèt notoire du Dr Hantouche pour les cyclothymiques.. ben voyons, les bipos 1 et 2 sont déjà bien couverts par les psychiatres qui fréquentent les hôpitaux psychiatriques et les urgences psychiatriques. Et ils ont déjà leur traitement.
Donc les cyclos, qui en règle générale n'atteignent pas ces lieux, représentent une part de marché encore libre. Il faut être clair, même si c'est chouette qu'on reconnait notre souffrance, ce qu'on nous offre sont bien des produits et des services payants qui vont faire vivre ceux qui nous les vendent, et faire tourner une machine économique qui encourage la surconsommation..
Le marketing consiste avant tout à créer chez le public ciblé un besoin, qu'il n'avait peut être pas
Alors soyons des consomateurs vigilants et exigeants..

Et les témoignages de patients, ça ressemble aux techniques de story telling, de plus en plus utilisées par les entreprises de marketing

Peut être il n'y a qu'une bonne intention à l'origine.. mais bon.. Voilà pour l'écologie (la connaissance de l'équilibre d'un système vivant), et le développement durable.. "ce qui ce passe en terme de développement de la connaissance du TB, est ce durable?"

[Joha]

Avec toutes ces critiques, que j'espère positives, il faut quand même reconnaitre deux choses..

Une critique est une critique ; ça prends les deux côtés des choses ... quand il y a deux côtés ... ou trois ...

je remercie le docteur Hantouche de nous fournir enfin quelque chose de gratuit.. même s'il y a un peu de pub pour ses livres.

C'est sure que même sur son site y'a pas grand chose ...... !

Puis le document, c'est un contrendu de conférence, donc il a été dit beaucoup plus de choses que ce qui est écrit.. c'est probablement la raison du fil un peu décousu et du passage à des partie plus pour cyclos ect.

Mais bien sure ......



Enfin grâce à toutes ces bonnes critiques qui vont vraiment lui faire plaisir, on va avoir plein de documents gratuits maintenant ...

Mais c'est qu'on est en forme nous en ce moment .... !!

[chispa]

Je pense qu'il est un homme intelligent.. et si ces critiques lui parviennent.. il en prendra compte. D'ailleurs il n'est pas seul, c'est une équipe qui fonctionne au CTH et qui a fait la conférence.

Mais c'est vrai, on est en forme

[Contenu sponsorisé]