Re: l'aventure continue

[Matth]

Jacques,

Je ne conteste pas ta légitimité ni celle de "angie" ou Nathalie.

J'exprime juste mes regrets.

J'avais pour ma part lié des amitiés (ou à tout le moins des sympathies) avec certains internautes qui sont restées sur l'"ancien" forum, ainsi que d'autres étant sur le "nouveau" forum. Je ne sais du coups pas trop où aller.

Et je dois dire que passer d'un forum à l'autre, cela me semble assez fatiguant et déstabilisant.
Il faudra bien que je me "pose" sur un seul et unique forum!

[Wu]

Pour ma part, je me suis dit:
- Pas envie de faire la navette entre deux forums, à me demander où j'ai écrit quoi et si je me répète, pas besoin de plus de dualité dans ma vie.
- Pas envie de disparaître et de laisser tout le monde derrière moi.

Donc il fallait choisir, alors j'ai suivi les "anciens" (meuh non angie z'êtes pas vieux, je parle de l'ancienneté des efforts )
Puis de toute façon, c'est pas la guerre de Sécession avec le Nord contre le Sud non plus, on peut aller où bon nous semble

[Invité]

Angelor c'est pas la peine de me répondre sur ce ton .
si tu te sens libre va ou tu veux mais ne décide pas pour karien elle à aussi son mot a dir vous allez ou vous voulez
ceci est bien compris

[Matth]

Dans le fond, WU a raison, c'est fatiguant de faire la navette.

Je pense que dans quelques jours je ferai un choix entre les deux forums.

Mais dans chaque cas, ce sera une déchirure de "perdre" certains bipotes...

Bonne continuation à tous, en tous les cas, sur les deux forums.

[Invité]

salut math
je fais comme toi la navette , ça deviens épuisant....
il faut que je choisisse aussi .....j'ai changé de traitement et je sais plus ouje dois écrire.
BIZZZZZZZZZZZZZZ

[Jacques]

Bonjour !

J'aime beaucoup les longs posts ampoulés du gonflé de spiritualité de l'ancien forum. La spiritualité se vit et ne se décrit pas avec des mots.
Marrant, il y a environ deux/trois mois, j'ai personnellement proposé à cette personne de devenir modérateur : refus sous le prétexte que cela ne correspondait pas à son mode de vie. Aujourd'hui cette même personne est plus que modérateur…

Bien évidemment que rien ne doit être dit en surface puisque cela reviendrait à mettre à découvert les problèmes psychologiques de leur super administratrice, et qui les sent bien quelque part ses problèmes, puisqu'elle se dissimule et affiche en premier plan quelqu'un qui se dit «guéri»… et qui, la plupart du temps, vole à 10 000 m à coups de théories/vérités/banalités quand dans le même temps il reconnaît lui-même manquer de conseils pratiques.

Alors, ils se dépêchent de manipuler leurs membres par mp : cela ne se voit pas et permet d'éviter une confrontation globale avec toutes les contradictions qui en ressortiraient.
En parlant de contradictions, qu'est-ce c'est que cette personne qui d'une main m'a demandé de tout mettre par écrit, par manque de confiance à cause de sa paranoïa très développée, et de l'autre main fait le ménage total de tout ce qui avait été écrit sur un forum réservé à l'administration du site (invisible pour les membres), forum où elle s'en était pris plein la figure, déjà quant à ses crises d'identité et d'autorité ? Sûr qu'il ne fallait pas que cela soit vu par l'équipe de nouveaux modérateurs !
Personnellement, ma crise d'identité date de mon pétage de plombs fin 1985 début 1986, et j'ai mis les années 86 et 87 à me faire, sans aller chercher de «vérités» dans des livres de spiritualité, ma 'tite place dans l'univers. Il y a belle lurette que ce style de problèmes est résolu chez moi. Lorsque j'écris, j'expose une manière de penser qui a déjà de la bouteille (l'expression est à mon propos mal choisie…) — et peut encore évoluer —, je ne suis pas en train de déposer mes réflexions tout en faisant mon chemin/découverte, crise d'identité en cours avec petit à petit assemblage d'une pensée qui s'en suit.

Je continue… Qu'est-ce que c'est que cette personne qui a annoncé se retirer du forum en déclarant à Angie que ce départ fera péricliter le site, façon «après moi le déluge», et qui, quelques mois plus tard, se rendant compte que le site fonctionne toujours bien, refait surface pour se l'approprier purement et simplement, alors qu'elle s'est quasiment toujours tourné les pouces pendant un an de cohabitation avec Angie, ou n'est intervenue que pour causer de lourds problèmes !

Je n'ai pas l'habitude de parler ainsi, mais là, cette personne m'a véritablement trahi (comme elle a trahi aussi Nathalie), empêtrée qu'elle est dans son narcissisme et son ego maladif.
Mais j'ai l'habitude de «servir de miroir» aux personnes qui ont des problèmes (expression incomprise par la super administratrice). Je l'écris d'ailleurs dans mon témoignage depuis plus de six ans et le pratique depuis beaucoup plus longtemps, comme il est précisé par ma réponse sur Eckhart Tolle, donnée à mon témoignage sur l'ancien site.

Personnellement, je suis bipo I et le fait est largement connu. Depuis des années, je consulte et prends un traitement. Maintenant, il faut bien comprendre que la qualité d'accompagnante ne rime pas forcément, par une simple opération du sain(t) esprit, avec personne équilibrée et bien dans sa tête : il n'y a pas d'un côté les bipos malades et de l'autre les accompagnants sains d'esprit : ces derniers peuvent avoir de sérieux problèmes également. Il y a des malades qui s'ignorent ou font l'autruche et qui feraient bien de se faire soigner.

Et puis… comme toujours en régime totalitaire, Nathalie et moi ne sommes pas invités au débat puisque tout simplement bannis. Cela coupe court pour sûr à toute contradiction.

Voilà comment ça se passe chez les soviets quand on n'a pas la légitimité pour soi, un manifeste esprit d'autoritarisme — à ne pas confondre avec l'autorité (j'ai fait une année de philo sur ce thème), un esprit manipulateur et peur de se faire dire à nouveau des vérités.

Tiens, en parlant de vérité, comment ne pas se rendre compte que ce concept n'a qu'une portée principalement locale, il n'y a surtout que de «petites» vérités, par ci par là… Il est vraiment temps, chez certaine, de passer par la case psychothérapie…

En attendant, je continue de m'efforcer, comme depuis six ans avec Nathalie, à rendre service aux personnes touchées par le trouble bipolaire, qu'elle soient elles-mêmes atteintes ou accompagnantes.

Bonne journée. Bises aux filles . Jacques

[Jicé]

Bonjour Nathalie et Jacques,
J'ai eu un peu de peine à comprendre et à savoir qui est qui dans cette migration forcée, d'autant plus que la seule Angie que je connaisse soit celle des Rolling Stones !

En tant quant que voisin de l'autre côté du lac et content de ce forum qui m'apporte tellement depuis plusieurs années, je vais vous suivre ici. Ce n'est pas pour autant que j'abandonnerai les bipotes de l'autre forum, je vais encore y poster quelques messages et on verra bien. Mais à terme, il faudra bien choisir.

Bonne journée à tous

[siropdorange]

Bonjour à vous,

Inscrite depuis peu, contente de l'être mais n'étant pas dans le secret des dieux je ne porterai aucun jugement et je ne ferai aucun choix.
Certaines discutions peuvent être interessantes d'un coté comme de l'autre et j'irai donc piocher, là ou on veut bien écouter et "entendre" et répondre quand un message fait "résonnance".

C'est ce que j'attendais du forum, les choses évoluent comme partout... Est ce un mal ? Je ne crois pas n'y a t il pas, le plus souvent "plus dans deux têtes que dans une". Deux administrations différentes feront des forums différents; Peut être que dans quelques temps, dans l'un ou l'aute je n'y trouverai plus mon compte et le choix se fera tout seul..qui sait..

Merci en tous cas pour votre travail à tous et à très bientot

cath

[jean110]

Bonjour Jacques,

Au dela de savoir qui a raison et qui a tort, ce qui me fait plaisir c'est que tu t'exprime sur le sujet. Il me semble qu'un bon nombre de bipolaires est capable de comprendre vos différents.

Cela ne remets pas en cause la façon dont on apprécie chacune des personnes qui sont en cause qui comme toutes ont des qualités et des défauts. Je jugerais plutôt sur la manière de procéder, franche d'un côté. Curieuse de l'autre ou l'on se retranche derrière l'incapacité des bipolaires a faire la part des choses. Il est pourtant facile d'expliquer les choses. Les désaccords sont des choses communes. Ils amènent parfois à prendre des routes différentes.

Je t'approuve de repartir sur les bases qui sont les tiennes. Que cela plaise ou ne plaise pas. Il fallait du courage. Que tu sois critiquer ou pas c'est ta vision des choses et cela se respecte.

Pour ce qui est d'un ou plusieurs forum ? Pour ma part je vais sur plusieurs. J'y ai des liens avec des personnes que j'ai rencontrer et cela m'apporte différentes visions de la maladie et de l'administration des forums. C'est ainsi que l'on progresse et que l'on construit cette fameuse voie du milieu.

Nous sommes à la croisé de deux chemins et comme dans la vie de tout les jours il est possible de se promener sur l'un ou sur l'autre. Pour ma part je continurais à suivre les deux pour voir leurs évolutions.


Jacques je te souhaite de réussir. Et j'espère que d'un autre côté on s'exprimera de la même façon et non par des porte paroles.

Courage à toi.

Amicalement.

[Invité]

Je viens aussi sur ce forum, mais qu'il soit bien clair pour moi, je n'abandonne pas du tout l'autre forum ! Il y a des personnes qui m'ont soutenue, tout au long de ces années, et ça je ne l'oublie pas !
Vous êtes maintenant "séparés", à nous de faire la navette, mais certainement pas, pour ma part, un choix !
Vos querelles ne m'intéressent pas, mais il est vrai que c'est dommage d'en arriver là .
Je vous dis bien franchement, j'adopte les deux forums, il n'y en a aucun d'officiel,ils sont égaux, tous les deux m'apportent beaucoup, et je ne peux renier l'ancien qui reste en lieu et place, ni ses administrateurs et modérateurs !
Voilà ce que je voulais vous dire en gardant votre amitié .... Angie !
Bisessssssssssssssss

[Freeman]

Salut

Je connais de vue Nathalie et Jacques et j'ai pu sentir qu'ils étaient animés par de bonnes intentions.
Personne n'est parfait et surtout pas ceux qui le reconnaissent mais trouvent encore à dire sur les autres.
Faire sa vie sans se servir des autres pour se grandir c'est possible

Rester humble c'est savoir se remettre en question même si on a "raison".
Et tenter de trouver le meilleur moyen d'exprimer son désacord sans pour autant entrer en conflit.

Respectez le droit inaliénable de chacun, la liberté(enfin le peu qu'il nous reste)

tchao

[Jacques]

Bonjour, Freeman.

Tout à fait d'accord avec tout cela, c'est pourquoi j'ai toujours parlé ici de savoir gérer sa conduite du changement. Je n'ai pas fait une école de commerce pour rien ! J'ai eu ma crise en 1985/86 et j'ai tout de suite compris que j'étais alors devenu rigide.
J'ai déjà eu l'occasion sur quickweb de parler, pour illustrer ma manière de fonctionner, de logiques floues et de structures souples ! De même, ma carapace actuelle est de cuir renforcée par endroits de cote de maille, mais plus une armure lourde et incommode !

C'est justement ce changement que je trouve très brusque chez certaines personnes devenues gérantes sur l'ancien forum et qui se gonflent de vérités surtout cherchées dans les poches des autres. Pour ma part, je ne parle surtout que de ce que j'ai expérimenté et vécu.

Dans mon post précédent, je n'ai fait qu'évoquer légitimement ce qui n'est qu'un pur abus de confiance, une véritable escroquerie de la part d'une personne que j'ai rencontrée plusieurs fois et qui a tout d'une malade mentale qui refuse de se soigner. Elle se dissimule devant un fusible car elle a une sainte horreur de la contradiction, tout la blesse avec son ego maladif et elle fera tout pour ne pas prendre ses responsabilités officielles et ne pas se retrouver en première ligne pour prendre des coups comme j'en ai pris pendant six ans. Chapeau pour le courage ! À l'inverse, des coups, elle adore en donner — qu'est-ce que son brave type de pauvre mari bipoalire a pris pour la moindre broutille… —, c'est un plaisir pour elle ! même qu'elle ronronnait de plaisir lorsque nous lui disions que, pouvant modérer le forum, elle était devenue flic ! Nous lui disions ceci car cela correspondait très bien à son caractère et à sa manière de vouloir tout régenter. Ego forcené oblige…
La modératrice que nous avions au départ, cerise, était de ce type : anonyme. Comme par hasard elle est en analyse depuis quelques années… et accompagnante…
Les discours disant que les modérateurs et administrateurs doivent rester anonymes ne sont que manipulations de faiseur de belles phrases bien onctueuses et fuite devant les responsabilités. J'observe depuis des mois la conduite du changement de ce pondeur de beaux mots, il l'a compris et se sait observé. De là certaines de ses réactions…

Quand aux soi-disants propositions que j'aurais reçues, juste une phrase et demie envoyée par le fusible sans bonjour ni au revoir, ce qui fait apparaître un tout autre personnage que celui bien policé qui surfe sur l'ancien forum. Mais à propos, où en est-il celui-ci de sa signature et de son instant présent magique quand dans le même temps il vient de nous confier qu'il hiérarchise ses souffrances… pas à une contradiction près. C'est comme cela avec les têtes en train de se faire.

Bonne journée. Salut . Jacques

[Invité]

bon, ça y est, zavez fini ? ,
avec tout le respect que j'ai pour Olivier, on a dit que c'était du passé et que l'aventure continuait non ?

biens les nouveaux emoticons :




Bon, moi, je suis prête pour le tarot ça peut se faire à 3 aussi

Bizz et tenez bon la barre.... je sais pas nager moi

[Invité]

Euh oui d'ailleurs, si ça intéresse quelqu'un, tarot, belote, dame de pique ou reiki à distance, tous les soirs de 22h30 à 23h00
pourquoi pas non ? (personnellement, j'ai pas beaucoup d'autres horaires fixes et complètement dispo...)

Pour ce qui est de tarot, belote et dame de pique, faudra me dire comment procéder, pour l'instant, je n'ai essayé que 'Uno' sous MSN.

voilà voilà
bizz à tout le monde
Evelyne

[Jacques]

Bonjour, Évelyne.

Oui, je sais que cela peut devenir lassant, mais j'ai le droit de mettre le doigt sur cette magnifique leçon d'humanité, de celles qui me rendent parfois quelque peu misanthrope et me pousse à écrire mon projet littéraire principal, quand je vois le manque de cœur, de lucidité et l'égoïsme de personnes qui font fi de leur mémoire et de la nôtre — celle d'Angie qui avons œuvré six ans pour réunir tout ce monde de bipolaires —, et se réfugient dans l'étroitesse d'un instant présent réducteur et rassurant, qui évite de se voir en face.
Aux abris, tous ensembles, mais n'importe où quelle que soit l'odeur qu'y font régner certaines personnes ! Vraiment une belle leçon ou un beau tableau haut en couleurs de ce qu'est une partie de l'humanité ! Et tout ça vient donner des leçons d'humanisme et de cœur !
Nietzsche, un grand bipolaire avait bien raison sur certains points ! quoique je modère certaines de ses vues.

J'en suis renforcé dans la certitude de la nécessité de terminer mon livre qui comportait déjà quelques excellents portraits de toxiques, comme des moutons aveugles et sourds qui les suivent. Mais là, sur le coup, j'ai une très belle perle à ajouter à ma brochette !



Bonne soirée. Bises . Jacques

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