cyclothymie et dysthymie

[chispa]

Je ne trouve pas de réponse à cette question qui est née en lisant les différents liens sur la bipolarité et les différents types

Quelles est la différence en cyclothymie et dysthymie (s'il y en a une)?

Merci

[etienne]

Bonjour Chipsa,

J'ai fait une recherche sur ces deux termes que je connais mais qui sont un peu flous.

Si j'ai bien compris, la cyclothymie est synonyme de maladie bipolaire. Thymie veut dire humeur et cyclo veut dire cyclique. C'est donc l'alternance de hauts et de bas , de phases (hypo) maniaques et de phases dépressives.

Par contre, troubles dysthymiques englobe les troubles de l'humeur (dys = désordre), et plus spécifiquement les formes de dépressions légères constantes. C'est une forme atténuée de la maladie, car la dépression sévère ne s'installe pas.

Ces termes sont un peu difficiles à cerner car ils sont des fourre-tout.

J'ai des troubles dysthymiques, donc je suis bipolaire à forme atténuée, avec un tempérament dépressif, sans jamais avoir été hospitalisé, ni arrêté plus de trois mois.

j'espère t'avoir aidé.

Amicalement

[jean110]

Bonjour Chispa

Voici les définitions du DSM4 pour ces deux troubles :

Le trouble dysthymique est caractérisé par une humeur dépressive présente la majeur partie du temps pendant au moins deux ans, associée à des symptômes dépressifs ne répondant pas aux critères d’un épisode dépressifs majeur.

Le trouble cyclothymique est caractérisé par de nombreuses périodes d’hypomanie ne répondant pas au critère d’un épisode maniaque et de nombreuses périodes dépressives ne remplissant pas les critères d’un épisode dépressif majeur pendant une période d’au moins deux ans


Le trouble dysthymique est classé dans les troubles dépressifs et le trouble cyclothymique dans les troubles bipolaires.

La dysthymie fut classé soit dans les troubles de la personnalité soit dans les troubles de l’humeur. Son classement actuel est apparu avec le DSM III.

On peut dire en gros que pour le DSM4 c’est le versant dépressif unipolaire de la Cyclothymie. La définition du trouble dysthymique n’interdit pas la survenu d’un épisode dépressif majeur.

Maintenant bien sur ce n'est que les définitions du DSM4. Dans la réalité il est certainement difficile de classifier aussi bien les symptômes.

Bonne journée.

[chispa]

Un grand merci, ça c'est un peu plus clair.
Donc en fait, difficile pour le psy de savoir si c'est l'un ou l'autre à moins d'avoir eu un monitoring constant sur mes variations d'humeur et de comportement des dernières années..;
Si ce n'est que j'ai été le voir parce que je me reconnaissais dans les témoignages d'adultes hyperactifs, et que les comportements hyperactifs correspondent plus aux périodes d'hypomanie. C'est ce qui me cause le plus de problèmes dans ma vie. J'ai eu des périodes de dépression, qui ne m'ont pas complètement paralysée, et comme ça correspondais chaque fois à une grosse perte objective, je n'ai pas l'impression que c'est la composante principale chez moi. Mais là, manifestement les frontières sont pas claires. En tout cas le traitement que j'ai, c'est si j'en crois la notice, avant tout pour controler une phase hypomaniaque (bien que les jours qui ont suivi l'annonce de son diagnostic, je crois que je dérappais vers la manie).
Maintenant je vais lui poser la question..

[jean110]

Et oui Chispa C'est aussi un des problème du diagnostique. Hors épisode caractéristique et l'on pourrait dire caricatural de la maladie il est difficile de diagnostiquer. C'est pourquoi il faut aussi penser à parler à son psy des périodes où tout va bien. Et c'est aussi pourquoi on demande à ceux-ci de faire entrer l'entourage dans le traitement des bipolaires.

Souvent comme tu le dis nous consultons pour une raison bien précise et ne parlons que des faits qui nous ramène à cette raison.

Il existe aussi des hypomanies qui durent dans le temps. Elle ne mènent à aucunes catastrophes si ce n'est que l'on peut dire que c'est gens sont hyperactifs et dorment peu, 4heures par nuit, en permanence. Et rien empêche ces personnes de virer un jour vers la manie.

Un psy peut aussi dire vous êtes dysthymique pour caractérisé une phase de la maladie sans pour cela que ce soit le diagnostique général.

Le mieux comme tu le dis aussi est de la question à ton psy sait ce qu'il a dit.

[etienne]

Bonjour Jean,

Comme tu l'as suggéré, j'ai posé la question de la difference entre troubles dysthymiques et cyclothymie à ma psychiatre.

Elle ne fait pas la difference que tu as relevée dans le DSM4

Pour elle, cyclothymie = troubles dysthymiques = maladie bipolaire.
Pour elle, les classifications du DSM4 sont américaines, rigides, et pas toujours applicables sur le terrain.

Et les troubles dysthymiques font partie des troubles bipolaires et non de la personnalité.

C'était pour faire avancer le schmilblick.

Amicalement

[jean110]

Bonjour Etienne,

Dire cyclothymie = troubles dysthymiques = maladie bipolaire me semble un peu réducteur. Personnellement j'ai besoin de plus d'informations que cela.

Plus que la rigidité du DSM IV c'est en fait deux conception de la psychiatrie qui s'affrontent. Le côté théorique à base psychanalytique et le côté scientifique du DSM4 chez les Anglo-Saxons.

Il n'est pas exempt de critiques mais est reconnu comme incontournable. De nombreuses études font références à lui.

Pour ma part mon côté scientifique adhère plus au DSM4 qu'au classement psychose névrose de la psychanalyse. Mais la solution est surement au milieu comme toujours.

Ce qui me gène le plus c'est le fourre tout maladie bipolaire. Pour moi cela ressemble un peu à un refus d'information.

Qu'en pense-tu?

Jean.

[Jacques]

Bonjour !

Je ne suis pas là pour rentrer dans un débat qui n'a rien à faire sur ces forums : «La psychanalyse est-elle une science ?», débat qui fait couler beaucoup d'ancres, tant de personnes sont capables de rester sur leurs positions…

… mais pour me faire l'écho de jean110 : tout ramener au trouble bipolaire est simple, mais déterminer quel type de trouble bipolaire, quelles comorbidités, quels tempéraments de base ? tout ça, c'est une autre question…

… question qui n'est pas sans importance quand à la suite à donner au diagnostic, c'est-à-dire les soins au physique (médicaments) comme au logique (psychoéducation et psychothérapies).

Bonne journée. Bises aux filles . Jacques

[etienne]

reponse à Jean,

Il me semble aussi que l'adéquation cyclothymie = bipolarité = troubles dysthymiques me semblent aussi exagérée.

Mais je n'ai pas assez de recul ou de connaissances pour bien les discerner.

Et ma psychiatre est un peu remontée contre le système de cases du DSM4 des anglo-saxons!

Pour elle, sur le terrain, c'est pareil, quitte à simplifier.

Salutations

[jean110]

C'est une réaction curieuse alors qu'actuellement les guidelines s'attache à évoquer de plus en plus de cas particulier de façon à améliorer leur utilisation dans la pratique de tous les jours.

Et comme le dit Jacques il faut identifier le trouble, les commorbidité, et le tempérament de base pour initier les soins les plus appropriés

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