Re: la plus belle des maladies

**Joha** Mar 27 Avr 2010 - 18:42

C'est tout honorable Arena ... !

Mais on va attendre combien d'années avant qu'il sorte son bouquin ou ses revendications-cris d'alerte, pour que l'on puisse avoir des structures qui nous permettent de vivre et de vivre notre bipolarité au lieu de la subir. Sauvez les bipolaires qui sont en trin de s'éteindre parce-qu'il n'en peuvent plus de ramer tout seul vers vous, quand ils arrivent encore à vous voir !!

Parce-que perso je vous donne un exemple. Je suis incapable de faire des courses ou un repas, alors je ne vous dit pas ce que je mange, et la façon dont mes forces diminuent, ainsi que l'énergie que cela me prend juste pour faire et penser à ça (ce presque repas) en ayant l'impression d'être isolée à l'abandon.

Et bien j'ai cherché auprès de ma mairie un service de repas sociale à domicile (vous savez les repas pour les personnes âgées ...), et bien ma mairie ne fait pas ce service et n'en n'a rien à faire ; des villages voisins oui ils le font (et c'est pas ma mairie qui sait lesquels, .... elle en n'a rien à faire), mais je ne dépend pas de ces villages .... alors je ne peux pas en bénéficier ..... Et vous savez où on me renvoie .... ? Chez un traiteur ... ! à 8€ le repas .... avec mon RSA et bientôt l'AAH, qui ne me permettra toujours pas de payer ce type de prestation, ni d'ailleurs de vivre soit dit en passant ....
Alors c'est sûr je ne risque pas de m'en sortir à ce rythme là, et ma créativité elle va pas servir à grand monde ..., surtout depuis que c'est les entreprises et la société qui m'enfoncent bien profondément dans le troue .... ! Ha non suis-je bête c'est ma faute .... à moins que ce soit celle de la chance de la bipolarité ... ! C'est quand qu'on passe au cape supérieur ....?!!

**chispa** Mar 27 Avr 2010 - 20:47

Des pâtes avec un pot de sauce toute prète. ma fille savait le faire à dix ans.. ça devrait être à la hauter de tes moyens? La lasagne, pizza, mouzaka, chicon au gratin, tout ça préparé et moins de 3 euros chez Aldi ou autre grande surface.
Il y a les salades nettoyées et on trouve des flacons de vinégrette déjà prète.
C'est quans même moins cher que le traiteur

**chispa** Mar 27 Avr 2010 - 20:56

Je dévie.. bienvenu Patrick.
Bon le docteur Hantouche paye le prix de la popularité, je ne vais pas le protèger.
Par contre Arena, le site dont parle Valériane et Dido.. c'est le site du CTH Paris, c'est le sien, et il est gèré par lui, ou quelqu'un payé par lui. Il en est responsable.
Il est vrai que j'ai encore le souvenir du livre que, a la fin, il parle d'une patiente bipolaire, qui ne supportait aucun traitement.. il explique ils ont essayé ceci, puis celà, et la fin c'est que finalement, ils ont réussi à ce qu'elle prenne un traitement à des doses normales.. ce qui m'ennuyais un peu en lisant cette histoire. C'est qu'à la fin, ils on rèussit à ce qu'elle prenne un traitement.. ce qui n'était pas écrit, c'étais si elle allait mieux??? Comme si le but du jeu n'était pas d'aider le patient à aller mieux.. mais de convaincre celui ci de prendre un traitement.. bizarre quand même.

Invité Mar 27 Avr 2010 - 21:37

joha à dit" Mais on va attendre combien d'années avant qu'il sorte son bouquin ou ses revendications-cris d'alerte, pour que l'on puisse avoir des structures qui nous permettent de vivre et de vivre notre bipolarité au lieu de la subir"

bonsoir joha,
je pense pas que c'est le rôle d'un psy mais plutôt des politiques et je suis tout à fait d'accord avec toi les bipolaires ont beaucoup de difficulté pour bénéficier des même structures proposer à chaque handicapé et malgré qu'on ai considérer comme handicapé .mais ceuci dis durant tout ce temp sur ce forum je ne connais toujours pas ton traitement et je sais pas qu'est ce qui te rend dans cette état de fatigue ? il faut plutôt chercher une solution de ce côté la n'est ce pas ?
chispa , je n'ai jamais lu de livre de ce docteur ni ces interviews et en toute objectivité j'ai essayer d'intervenir ,je te remercie de m'avoir un peux éclairer ,mais je m'interesse pluôt a toute les livres du docteur Michel Lejoyeux -
d'ailleurs avec votre accord à vous tous je vais envoyé au docteur hantouche un e mail pour lui expliquer la situation et voir si je vais avoir des réponses si non je suis bien introduite dans le milieux des médias et je peux te dire que la il sera obligé de répondre .
bonne soirée

**Joha** Mar 27 Avr 2010 - 21:51

Bonsoir Arena

Si un psychiatre est capable de faire des émission télévisuelles pour expliquer ce qu'est la maladie et promouvoir son livre, ainsi que l'impacte qu'il a au niveau de la santé et autres ... je ne vois pas pourquoi il attendrait que la politique fasse le reste sans rien dire ... !
N'est-il pas du devoir de chacun de faire ce qu'il est capable de faire et d'apporter, lorsqu'il le peux ! Ou faut-il préférer se retrancher derrière les autres en se disant "de toute façon ce n'est pas ma fonction ... alors tant pis, moi je m'occupe de ma petite personne ..." Grand sens de l'étique pour quelqu'un qui s'intéresse à la bipolarité ... ! C'est peut-être ça le problème ... s'intéresser à la bipolarité et pas aux personnes bipolaires, mais seulement au travers d'elles, de trouver le processus et le fonctionnement ... et en marquer sa fascination et son processus de mode d'emploi appliqué sur elles pour en tirer les résultats applicables.

Quand à ma petite personne, elle ne peut pas prendre de médicaments .... parce-que ceux-ci interagiraient avec mes autres troubles comme le SDNV, alors si tu veux me voir devenir un "légume" dans tous domaines, merci du cadeau, parce-que la bipolarité me remonte mon plafond qui est bien bas .... !
Et par ailleurs je ne les supporte pas les médicaments. Mais faut pas croire que tout vient grâce aux médicaments ; ce qui me fait plonger, ce n'est pas le manque de traitement hein .....

D'ailleurs jusqu'à dernièrement, je suis/j'étais considérée comme stabilisée sans traitement, de la part du psychiatre, de la psychologue, du médecin et de moi .... , et si j'avais un traitement qui marche on arriverait exactement au même résultat que sans médicaments ........

Mais tu sais je me bat .... je ne vais pas me laisser achever comme ça .... j'y tiens moi à ma stabilité .... !

**Funambule** Mer 28 Avr 2010 - 3:04

[quote="arena"]Mais on va attendre combien d'années avant qu'il sorte son bouquin ou ses revendications-cris d'alerte, pour que l'on puisse avoir des structures qui nous permettent de vivre et de vivre notre bipolarité au lieu de la subir

bonsoir joha,
je pense pas que c'est le rôle d'un psy mais plutôt des politiques et je suis tout à fait d'accord avec toi les bipolaires ont beaucoup de difficulté pour bénéficier des même structures proposer à chaque handicapé et malgré qu'on ai considérer comme handicapé .mais ceuci dis durant tout ce temp sur ce forum je ne connais toujours pas ton traitement et je sais pas qu'est ce qui te rend dans cette état de fatigue ? il faut plutôt chercher une solution de ce côté la n'est ce pas ?
chispa , je n'ai jamais lu de livre de ce docteur ni ces interviews et en toute objectivité j'ai essayer d'intervenir ,je te remercie de m'avoir un peux éclairer ,mais je m'interesse pluôt a toute les livres du docteur Michel Lejoyeux -
d'ailleurs avec votre accord à vous tous je vais envoyé au docteur hantouche un e mail pour lui expliquer la situation et voir si je vais avoir des réponses si non je suis bien introduite dans le milieux des médias et je peux te dire que la il sera obligé de répondre .
bonne soirée

Bonsoir Arena, et toutes celles et ceux qui passent par là...

Peux-tu me dire comment les politiques pourraient prendre la bipolarité au sérieux et s'en occuper enfin correctement si des psys prétendus experts en la matière claironnent que "la bipolarité est la + belle des maladies" ?... Si elle est si belle que ça, laissons la donc se répandre pourraient-ils penser, non ?... confused

Quant à espérer obtenir des explications médiatiques de la part du Dr Hantouche, pourquoi pas...s'il est grassement rémunéré en contrepartie bien sur !! Wink

Bien à toi et à tous les bipolaires, et leur entourage, qui souffrent de cette saleté de maladie,

Laure. Amitié

P.S. Je tiens à préciser, par ailleurs, que mon message d'hier était un cri de désespoir et une réaction à vif aux scandaleux propos d'un psy renomé au sujet d'une maladie grave...
En aucun cas cela n'était dirigé contre Etienne, dont j'ai toujours salué l'investissement et l'action pour l'association Etoile Bipolaire.

**chispa** Mer 28 Avr 2010 - 4:12

Je peux dire d'expérience, que les politiques ne bougent que quand on leur demande de le faire.
Après cinq ans de combat, je vois des changement de mentalités chez ceux ci en Belgique, au sujet de l'habitat en camping, ou ancien camping.

300 000 bipolaires, qui votent pour la plupart, c'est pas une force négligeable.

D'abord faut leur faire comprendre, qu'on est pas si gaga, qu'on sait encore réfléchir et nous déplacer à un bureau de vote, et que notre votre dépendra en partie de la manière dont ils prouvent qu'ils abordent nos problèmes intelligement. (parce que les récents reportages, ne montrant de la maladie mentale que des personnes délirantes, exclues ignorantes affectent l'imaginaire de ces politiciens, qui oublient que la vaste majorité des cas, ce sont des gens qui n'ont pas totalement décroché)
Pour ça, le mouvement associatif est important. Je pense que les associations ne devraient pas seulement faire du soutien et de l'information, mais aussi avoir un volet "revendications".
A chaque conférence, ne pas oublier d'inviter les politiciens concernés (comme Hantouche, ils aiment les "grands messes"), Inviter les médias, et avoir pour ces occasions des revendications claires et concises. Une fois qu'il y a des personnes des cabinets et administrations qui étudient le dossier, alors.. il faut avoir des arguments plus développés, des études, des témoignages, des exemples de disfonctionnement et surtout, surtout.. des idées à leur proposer pour des modifications et améliorations à apporter au système déjà existant.. critiquer sans rien proposer c'est inutile.
Hantouche, faudrait le remettre à sa place, mais aussi pourquoi pas, profiter de son aura médiatique pour obtenir des avancées en matière de droits et d'accès à des soins efficaces et humains.
Pardonner moi de mettre un peu de politique ici.. mais Hantouche et Sarcozy, un idéalisme de droite qui dit, qu'il suffit de vouloir et travailler pour s'en sortir. C'est kif kif bourricot.. Discours de droite : si les chômeurs n'ont pas de travail, c'est qu'il sont paresseux, et les malades mentaux, en fait, ils ne réalisent pas qu'ils ont un don merveilleux qui leur permet de s'en sortir seuls, et s'il ne le font pas, c'est de la mauvaise volonté!!! L'impitoyable individualisme..

**osiris042** Mer 28 Avr 2010 - 9:04

Et pourtant la proportion de bipos chez lez politiques et non les moindres est plus forte qu'ailleurs...
C'est peut-être justement pour cela qu'ils trouvent qu'ils ne sont que dangereux (voir super émission télé), ils savent de quoi ils parlent, c'est toujours de la faute de l'autre puisqu'il leur faut toujours un bouc (un barbu ...) émissaire !!!! affraid

Invité Mer 28 Avr 2010 - 9:52

Bonjour à tous,
je vais essayé d'expliquer mon point de vue encore une fois clairement , les médias et les politiques ont eux seul le pouvoir de changement mais absolument pas un livre d'un psy qui va faire bouger les choses à mon avis surtout si ce psy son seul objectif c'est la vente .

c'est pour cette raison que j'ai proposé comme elle l'a bien dit chispa de profiter de l'impact médiatique de ce docteur pour faire nos revendications de bipo en matière de structures et reconnaissance d'handicap et il ya que les politiques qui peuvent voter une lois à ce sujet a ce que je sache .et c'est vrai que c'est aussi le rôle des associations alors pq ne pas en créer une efficace avec tout les bipo super intello qu'on a sur ce forum et créatif comme ils disent alors pq ne pas leur montrer notre vrai et premier combat et surtout celui contre cette saloperie de maladie et si nous réunissons tout nos efforts je pense qu'on peux arriver a quelques chose de constructif que de faire un combat dans un seul sens et ne pas gaspiller notre energie positive dans des sujets qui n'aboutissent à rien et qui nous laisse pas avancer
funambule contente de ton retour mais sache que je ne te vise absolument pas en remerciant Étienne mais je l'ai juste signalé car personne n'a pensé d'abord à le remercier pour tout ce compte rendu qu'il n'était absolument pas obligé de nous transmettre et sans oublier qu'il fait aussi partis de notre grande famille de bipo et que son combat est tout à fait le même que le notre.
joha je suis ravi de savoir que tu es une bipo stabilisé sans médocs et tu es une adulte et responsable de tes choix que je respecte mais il faut absolument pas dire qu'avec médocs ou sans c'est la même chose peut être pour toi mais pour des autres personnes souffrant c'est absolument pas le cas et moi j'en fais partis car depuis mon arrêt de traitement pour le projet grossesse je peux te dire que je vois la différence et la souffrance moral est le combat est quotidient pour moi et je pense pour d'autre bipo aussi .
osiris, je suis contente que tu interviens sur ce fil car la point de vue masculin sur chaque fil de ce forum est indispensable à mon point de vue .
voila j'espère que j'ai bien expliqué mon point de vue alors j'attends vos revendications de bipo si vous le souhaitez pour les transmettre au docteur hantouche .
bonne journée

**Valériane** Mer 28 Avr 2010 - 11:29

Petit rectificatif:le site du docteur Hantouche c'est le CTAH et non le CTH comme le précise Chispa
Bonne journée à tous !

**Joha** Mer 28 Avr 2010 - 12:25

arena a écrit:
joha je suis ravi de savoir que tu es une bipo stabilisé sans médocs et tu es une adulte et responsable de tes choix que je respecte mais il faut absolument pas dire qu'avec médocs ou sans c'est la même chose peut être pour toi mais pour des autres personnes souffrant c'est absolument pas le cas

Mais Arena, je n'ai parlé que pour moi qu'avec médoc ou sans médoc la stabilisation serait la même, je répondais à ta question sur moi.

Quand à la stabilisation effectivement celle-ci était présente, est bien présente, à mon niveau, mais je suis en train de perdre cette stabilisation ... On verra de quoi demain sera fait ; les jours sont déjà suffisamment et énormément chargés de tout à tout niveau, mon combat, ma lutte, mon chemin sont comme toujours, partie de ma vie, et par moment avec des amplitudes de dimensions bien .... haut voltage dans l'univers. C'est ça un Périple ... !

Invité Mer 28 Avr 2010 - 17:38

bonjour joha ,
je te présente mes excuses pour avoir mal compris mais je voulais absolument signalé que les médocs sont indispensable pour un bipo comme le cas de notre chére tornade il faut absolument pas l'encourager dans cette voie c'est comme une personne diabétique qui a besoin de son insuline eh ben nous on a aussi besoin de certaine substance pour que notre cerveau fonctionne normalement et ne délire pas .
j'espère de tout coeur que ton combat contre cette maladie va t'amener sur le chemin de la stabilisation de nouveau et je suis même encourager par ton témoignage Amitié

valériane merci pour la précision
bonne fin journée

**Joha** Mer 28 Avr 2010 - 20:06

Merci Arena

Tornade a fait son choix, à un moment donné où le reste ne lui donnait pas d'issue.
Alors on doit accepter ce choix, parce-qu'elle l'a fait pour elle, et nous devons que la soutenir dans les moments de cette vie, afin que ceux-ci se passent le mieux du monde dans cette mesure.
Et franchement, moi je dirais qu'elle ne se débrouille pas si mal, regardez là comme elle le vit bien, elle surf sur la vague et celle-ci ne fait pas des hautes pointes et basses en cascade violentes, mais a une certaine fluidité qui lui permet de rebondir sans accoups trop violents ni trop longs.
Mais par moment elle à besoin de conseils pour des trucs qu'elle ne verrait pas bien, comme le financier par exemple, les préservatifs (ça c'est fait, mais je ne sais pas le résultat, mais si vous voulez je vous donne le "mode d'emploi de survie" pour parer aux situations, ... enfin au mieux ..., un truc de fille comme ça ... pour ne pas se retrouver .... à ne rien avoir sur sois), elle a besoin de soutient aussi, car sinon les critiques et les reproches à force vont l'a faire tomber et elle ne croira plus à sont rêve d'y arriver.
Il faut savoir accepter quand quelqu'un est sur un chemin de s'en sortir, quel qu'il soit, car celui-ci fait un vrai parcours, un vrai combat qu'il vit à sa manière sur les choses qui lui correspondent, et elle y met la mesure qui lui correspondent, pour que ceux-ci soient le mieux du monde.

Alors ne la rejetez pas, ne la critiquez pas, ne jugez et ne décidez pas pour elle, car en plus sont parcours dernièrement est quand même des plus réussi, même s'il y a des petits couacs. Elle est là parmi nous, et elle nous donne tout.

**etienne** Ven 30 Avr 2010 - 13:21

Bonjour,

Merci à Arena et à Funambule pour vos éloges à mon égard.
Je me suis beaucoup investi dans la création de l'association étoile bipolaire, depuis 2008.
J'ai quitté l'association depuis peu , par besoin de m'investir dans autre chose.

Deedee s'investit beaucoup dans cette association dynamique. Elle la préside avec détermination.

Le Dr Hantouche est venu bénévolement de Paris, pour Deedee, pour notre association, pour se faire connaitre aussi, je pense.
Il écrit une série d'œuvres communes, avec son équipe.
Il vise la notoriété, l'argent un peu je pense, mais surtout, l'information vis à vis des 600 000 malades bipolaires (si on compte seulement un pour cent de la population). Il est passionné et s'investit totalement pour ses malades et contre cette maladie.

Quand il parle de plus belle des maladies, c'est à la fois par petite provocation (ce qui fait parti de son humour), pour que les bipolaires n'aient plus honte de leur maladie, et par admiration devant la créativité hors norme dont sont capables certains bipolaires.

Amicalement

Etienne

**Joha** Ven 30 Avr 2010 - 14:43

Bon Ok , mais j'attends la suite ....

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